Fragen zur Jahreslaufleistung

[Zet0r]

Also ich habe heute einen Brief von der Allianz bekommen, indem ich dazu aufgefordert werde den Kilometerstand vom 31.12.07 anzugeben. Bei meiner Versicherung sind 9000 km Fahrtleistung pro Jahr angegeben.

2007 habe ich mehr als 9000 km gefahren. Aber folgendes ist der Fall:
Ich habe 10/2005 mein Auto bei 70500 km versichert. Am 31.12.2007 war der km-Stand bei ca. 86000 km. Also bin ich von 10/2006 bis 12/2007 15500km gefahren.

Also meine erste Frage ist:
1. Wenn ich sagen würde ich habe z.B. 6500km 2006 gefahren und 2007 9000 km (was eigendlich nicht der Wahrheit Entspricht), dann währe ja alles im Grünen Bereich. Am Jahresanfang 07 wurde der Kilometerstand nicht abgefragt, also kann die Versicherung nicht ohne weiteres überprüfen ob das stimmt.
Wenn ich den aktullen km-Stand angebe, wirds da Probleme geben? Also könnte die Versicherung sich hinstellen und sagen, dass 6500km zuviel km für nur 3 Monate im Jahr 2006 sind und den Kilometerstand von 12/06 zusätzlich erfragen? Oder lassen die das durchgehen?

Und dann habe ich noch eine allgemeine Frage:
Was kann denn passieren wenn man beim Kilometerstand lügt? Also sagen wir man fährt pro Jahr 10000km obwohl man nur 7000km angeben hat, weil dies so im Vertrag steht und man nicht nachzahlen will. Das macht man sagen wir 3 Jahre und hat einen Unfall im Februar des 4. Jahres, bei dem der reale Kilometerstand der Versicherung gemeldet wird. Dann hätte man für das 3. Jahr einen Kilometerstand von 21000km angegeben, obwohl man in Wirklichkeit schon einen Kilometerstand von mehr als 30000km hat, was einer Differenz von 9000km entspricht. Wenn man wie schon gesagt, im Februar einen Unfall hat bei dem der Versicherung der wahre Stand gemeldet wird, womit ist dann zu rechnen? Man könnte sich ja hinstellen und sagen, dass man die 9000km im 4. Jahr gefahren hat. Also währe ja eigendlich das schlimmste war passieren kann, dass man nachzahlen muss.

Ist die Nachzahlung eigendlich teurer, als wenn man gleich eine höhere Fahrtleistung im Vertrag festlegt?

Hat jemand zu meinen Fragen schon Erfahrungen gemacht?

Gruß Zet0r

 

[Kai70]

1. Wenn ich sagen würde ich habe z.B. 6500km 2006 gefahren und 2007 9000 km (was eigendlich nicht der Wahrheit Entspricht), dann währe ja alles im Grünen Bereich. Am Jahresanfang 07 wurde der Kilometerstand nicht abgefragt, also kann die Versicherung nicht ohne weiteres überprüfen ob das stimmt.
Wenn ich den aktullen km-Stand angebe, wirds da Probleme geben? Also könnte die Versicherung sich hinstellen und sagen, dass 6500km zuviel km für nur 3 Monate im Jahr 2006 sind und den Kilometerstand von 12/06 zusätzlich erfragen? Oder lassen die das durchgehen?

Also wenn du in 2 Jahren im Schnitt die angegebenen km gefahren bist, kräht kein Hahn danach, kann eh keiner mehr nachvollziehen ob du da jährlich 9000 oder in einem Jahr gar nicht, und im anderen 18000 gefahren bist, nur das Gesamtergebniss ist im nachhinein ausschlaggebend.

Auserdem sollst du nur den km Stand vom 31.12.2007 angeben, das wären die 86000, somit ist alles i.O. wie und wann du die km gefahren bist interessiert die Versicherung nicht, und musst du auch nicht angeben, nur das mitteilen was die wissen wollen, nicht mehr und nicht weniger.

Was kann denn passieren wenn man beim Kilometerstand lügt? Also sagen wir man fährt pro Jahr 10000km obwohl man nur 7000km angeben hat, weil dies so im Vertrag steht und man nicht nachzahlen will.

Bei einem Unfall und du bist zwei dreitausend km über den angegebenen km Laufleistung wird die Versicherung nix machen, im schlimmsten Fall wird eine rückwirkende Beitragsrechnung gefordert, aber der Versicherungsschutz bleibt in der Kasko bestehen, in der Haftpflicht sowieso

Ist die Nachzahlung eigendlich teurer, als wenn man gleich eine höhere Fahrtleistung im Vertrag festlegt?

Die wird auf alle Fälle teuerer sein, eventuelle Strafe, zzg Verwaltungsaufwand

 

[Bohsem]

Genauso isses

 

[ins]

Verwaltungsaufwand? Strafe?

Es wird eine einfache Nachberechnung geben.
Niemand kann dir deswegen den Versicherungsschutz entziehen.

Du kannst auch einfach mal sagen, dass du eine einmalige längere Strecke zurückgelegt hast. Bsp. Urlaub in er Türkei und das dies einmalig war und du in den nächsten jahren aber wieder mit der normalen Kilometerzahl hinkommen wirst.

 

[Bohsem]

Rein Rechtlich liegt eine Obliegenheitsverletzung vor.
Siehe dazu auch :
http://de.wikipedia.org/wiki/Obliegenheit

dies kann im "extremen" Fällen den Verlust des Kaskoschutzes haben.
Bei geringeren Fällen wird eine Nacheberechnung und eine eventuelle "Strafe" fällig.
In einfachen Fällen wird lediglich eine Nachzahlung fällig und in "einfachsten" Fällen mit "sinnvoller" Begründung passiert nichts.

Kai70 hat hier das schon sehr gut beschrieben wie es in der "Praxis" gehandhabt wird.

 

[ins]

Die vorvertragliche Obliegenheitspflicht ist zwar korrekt.

Allerdings ist der Versicherer hier in der Beweispflicht!!!
Kann dir der Versicherer nicht beweisen, dass du mit Absicht eine falsche Kilometerlaufleistung angegeben hast kann er somit auch nicht den Versicherungsschutz entziehen.

Daher erfolgt eine einfach Nachberechnung.

 

[kleiner_klaus]

... dass du mit Absicht ...

Sicher, dass Vorsatz vorliegen muss ???

Alk unter 1,1 Promille sind auch nur "einfache" Fahrlässigkeit (noch nicht mal "grob
fahrlässig") und da besteht auch schon Regressmöglichkeit und Entfall der Kasko.

StGB 315c, die dort "verlangte" Gefährdung kann auch fahrlässig begangen werden
und auch dann ist die Kasko weg inkl. Regressmöglichkeit bei der Haftpflicht.

Selbst die ganzen "Such-nach-der-Zigarette" oder "Handy-am-Ohr"-Geschichten
sind "nur" grob fahrlässig und auch ohne jeden Kaskoschutz und mit Regress in
der Haftpflicht.

 

[Bohsem]

Hier §6 VVG dazu
http://www.verkehrslexikon.de/Texte/VVG6.htm

Na sollte der Ins recht haben, würde das bedeuten :
Immer die wenigsten KM Leistungen vereinbaren, denn
passiert nichts --> Geld gespart
passiert ein VK-Schaden --> einfach Beiträge nachbezahlen und gut ist.

So kann der Versicherungsnehmer nur der Gewinner sein.
Am besten die Beitragsersparnis schön bei 4% Tagesgeld anlegen.

 

[ins]

das ist altes VVG.

Im neuen VVG muss für die Leistungsfreiheit eine Kausalität zwischen Obliegenheitsverletzung und passierten Unfall vorhanden sein.

 

[Bohsem]

Das musste es im alten VVG auch sein.
Und ist auch.

 

[ins]

Das musste es im alten VVG auch sein.
Und ist auch.

na dann kann bei einer erhöhten kilometerlaufleistung dir auch niemand was. also auf keinen fall verweigerung der Schadenregulierung.