England Abzocke, WICHTIG !

Hallo ich habe mein e36 318is Coupe auch grad in Mobile.de stehen und habe von einem Engländer die genannten Mails bekommen das ich in den nächsten paar Tagen einen Scheck erhalten werde. Wie ich gelesen habe werde ich zwar die Kohle bekommen aber anschließend wird mir dass geld wieder genommen n nachdem ich erstmal das angeblich zu viel erhaltene geld zurück überwiesen habe? gibts na nicht nen Trick wie man die mal selber abzocken kann?? wenn ich z.b. den scheck auf das Konto meines kleinen Bruders einzahlen lasse (13 Jahre) und danach sofort das ganze Geld abhebe. Weil das Konto kann man ja nicht überziehen und wenn die Engländer dann wieder was holen wollen haben Sie sich ja eigentlich selbst ans Bein geschissen oder???? Klappt das??
MfG Patrick Duda

Auch Schecks aus Irland können nicht "gecancelt" werden.

Ein Scheck wird beim Einreichen immer nur rein buchhalterisch gutgeschrieben, das reale Geld kommt immer erst später. Wenn man sich nur die Gutschrift auszahlen lässt, wird es immer Probleme geben wenn das Geld noch nicht da ist und auch nicht kommt.

England bzw. Irland hat aber schon einen entscheidenden Grund:
Die Schadensgrenze für den Straftatbestand des Betruges liegt in England bei 5.000 Euro, in Irland sogar erst bei 7.500 Euro. Ist der Betrugsschaden kleiner, wird kein Staatsanwalt in Irland einschreiten oder gar ermitteln, weil es immer unter deren "Bagatellgrenze" liegt.

Solange ein Scheck nicht eingelöst ist, kann ich den überall widerrufen (sperren lassen) auch wenn er schon wertmäßig gutgeschrieben ist, und wenn er eingelöst und geldmäßig gutgeschrieben ist, bekomme ich den nirgends wieder zurück.

Mag schon mal anders gewesen sein, aber es haben sich ja etliche Dinge innerhalb der EU massiv geändert, wurdest Du mit Sicherheit auch darüber informiert, aber vermutlich das etwas längere Schrieben Deiner Bank, was langweilig mit den geänderten Bankleitzahlen bei EU-Auslandsüberweisungen angefangen hat, nicht weitergelesen und in die Tonne gehauen haben.

mein Konto ist ja auch gesperrt dass ich ins minus kommen kann, aber ich bin 18 da wird das nicht klappen oder? weil ich ja voll geschäftsfähig bin.

entweder sie zahlen den betrag auf dein konto oder vergiss es einfach

Also nochmal:

Das "reale" Verfahren läuft so:

Du gibst den Scheck deiner Bank, die schickt das Ding an die Bank, die auf dem Scheck steht, dort wird die Unterschrift geprüft und wenn das alles stimmt und genug Geld auf dem Konto ist, wird das Geld von dort auf Dein Konto überwiesen.

Ein Scheck ist nichts anderes wie eine Überweisung, die Du für den Anderen abgibst.

Ein Gericht hat aber mal zu Recht festgestellt, dass der Erhalt eines Schecks einer Zahlung gleichkommt, somit muss rein buchhaltungs- finanzrechtlich nach dem Einreichen des Schecks auch "Geld" auf dem (Deinem) Konto erscheinen.

Somit erscheint der Scheck auf dem (Deinem) Konto, aber immer mit dem Hinweis: "vorbehaltlich des Zahlungseingangs, der sich bis zu 6 Wochen hinziehen kann". Dieser Satz steht fast nie auf dem Kontoauszug sondern immer mindestens in den AGB der Bank.

Somit ist ein Geldbetrag als Zahl auf Deinem Konto, aber solange nicht das "reale Geld" aus dem Ausland gekommen ist, hast Du keinen Anspruch drauf. Nach der Einreichung eines Schecks wird der Betrag ausschließlich wertmäßig gutgeschrieben.

Holst Du nun Geld runter und der Scheck "platzt" nach 5 Wochen, weil die ausländische Bank kein Geld schickt, weil der Scheck mittlerweile gesperrt ist, weil kein Geld drauf ist, weil der Unterschreiber keine Unterschriftsberechtigung hat, weil ..., dann wird der unter Vorbehalt gutgeschriebene Betrag wieder runtergebucht.

Das einzige Geld, was geflossen ist, war Deine, nach den AGB der Bank, sogar völlig unzulässige Abhebung. Du hast Dein Konto dann überzogen und musst es zügig wieder ausgleichen.

Hinterher ankommen, nach dem Motto "ihr habt den Fehler gemacht, denn ich durfte ja nicht überziehen und ihr habt es trotzdem erlaubt" wird nicht durchkommen, denn Du hast schließlich den ersten Fehler gemacht: Du hast über Geld verfügt (auszahlen lassen), was überhaupt noch nicht Dein Geld war, weil noch Einschränkungen drauf waren: die tatsächliche Zahlung aus dem Ausland.

Irland hat halt für solche Spielchen den großen Vorteil für die Betrüger, weil die Banken in Irland insgesamt 6 Wochen für die Bearbeitung eines Schecks Zeit haben (ab Einreichung), das Geld zwar vom Konto nach dem Datum auf dem Scheck abbuchen und dann 5 Wochen damit selber Geld verdienen können, bis sie es auszahlen (überweisen) müssen.

Somit viel Zeit, wo Du schon längst das Geld abgehoben und "zurückgezahlt" hast, bevor der Brief Deiner Bank kommt: das war nichts, Scheck wurde nicht eingelöst.

Zum anderen Irland, weil die Betrüger bei einer Betrugssumme unter 7.500 Euro nicht strafrechtlich verfolgt werden.


Aber auch weiterdenken:
Wenn "die" dann doch zahlen, kannst Du auch nicht daran "gewinnen": Du hast einen Vertrag und musst ein Auto liefern und Du hast auch die nachträgliche "Vertragserweiterung" angenommen, dass Du das zu viel gezahlte Geld zurück überweisen musst.
Wenn Du nicht lieferst, dann bist Du ein Betrüger.


Wenn es doch Betrüger sind, die Du belöffeln könntest, wird das auch in die Hose gehen:
Entweder ist deren verschicktes Geld "sauber" und rechtmäßiger Besitz des Iren aus ordenlicher Arbeit, warum sollte Du es dann behalten dürfen ohne Gegenleistung?

Oder das Geld ist "unsauber" und stammt aus einem Betrug. Dann gehört dieses Geld immer noch dem ehemals betrogenen Schmidt aus Musterstadt, woher hast Du jetzt das Recht dieses Geld zu behalten, was dem Hr. Schmidt aus Musterstadt gehört?

Auch wenn Geld fleißen würde, würdest Du niemals Eigentums-Rechte an diesem Geld bekommen und das Geld "einfach so" behalten können. Mindestens den Wagen liefern und das zuviel erhaltene Geld zurückzahlen.

Zitat von Pat98752

mein Konto ist ja auch gesperrt dass ich ins minus kommen kann, aber ich bin 18 da wird das nicht klappen oder? weil ich ja voll geschäftsfähig bin.

Nützt dir auch nichts das du geschäftsfähig bist und nachher tot.

Das sind hauptsächlich rumänische und afrikanische Banden die von der Isle of Man ( Vorwahl 044 ) agieren. Die schrecken auch nicht davor zurück dir einen sehr unangenehmen Besuch abzustatten wenn sie "betrogen" wurden.

Sei froh das du gesund bist und verkauf das Auto einem ehrlichen Interessenten.