camel

Die Produktion des Renault Avantime wurde aufgrund der PLEITE Matra Automoive Eingestellt
es gibt nur sehr wenige.... ich glaube gerade mal 500 stück...
greeting's... camel...

mima

Hi Camel,

leider stimmt deine Aussage nicht ganz. Die Produktion wurde aus Qualitätsgründen eingestellt. Wenn du einen Avantime dein eigen nenne kannst, weisst du, von was ich Spreche. Aber so einer Rarität sieht man das gerne nach. Genau wurden 4685 Stck. Produziert, davon sind ca. 800 Stck. in Deutschland zugelassen.

MiMa

veltkind

Tag zusammen,

Eure Aussagen scheinen mir beide nicht ganz korrekt.

Da die aktuelle Ausführung des Renault Espace zu nah an dem Designer-Modell Avantime liegt und sich somit im eigenen Haus Konkurrenz bildet, musste der eigenwillige Avantime weichen.

Der Espace ist an Zahlen gemessen eben ein Mengenmodell gegenüber dem Avantime und da sich die Fahrzeuge vom Konzept her ähneln mußte das mengenmäßig schlechtere Modell weichen.

Für die "Raumfetischisten" bleibt der neue Espace und für die "Luxus-Liner" der Vel Satis. Die Mängelliste des Avantime und des Vel Satis, dürften auch nahe beieinander liegen. Der einig merkliche Unterschied bleibt wohl, das der Avantime noch seltener auf der Straße zu sehen ist, als der Vel Satis. Eigentlich Schade.....nur bei der Horror-Mängel-Liste auf der Vel Satis Seite, durchaus verständlich!?!?

mima

@ Veltkind... Dem stimme ich nicht zu. Das mit der Konkurenz im eigenem Haus stimmt nicht ganz. Da Matra einen Ersatz für den Espace brauchte, kam halt nur der Avantime in Frage.

Der Avantime wurde aus einen ganz einfachen Grund eingestellt: Keiner wollte Ihn haben, denn zu teuer und zu sehr Polarisierend.

Der zweite Punkt ist der, das man sich mit der Elektronik im Avantime zu weit aus dem Fenster gelegt hat. Das kann ich genau sagen, weil mein Ex-Chef dieses Projekt betreute.

Punkt Drei ist die von dir Erwähnte schlechte Qualität. Es war genau so beim Clio Sport(V6) Phase 1. Dieser wurde halt Extern gebaut. Das solch ein Problem beim Kangoo nicht aufgetaucht ist, verwundert ja. Dieser wird bei Valeo gebaut (Phase 1).

Also ich habe mit dem Avantime sowie dem Vel-Satis keine Probleme.

Vieleicht habe ich auch kein Montagsauto. Hoffe ja, das das so bleibt.

Cu von MiMa

veltkind

Tja,

da scheint sich der Händler vor Ort dann Aussagen hinzudrehen, wie er sie gerade braucht.

Meine allererste Wahl war der Avantime, meine zweite Wahl der Vel Satis. Nur der Avantime stand halt auf dem Hof und einen Vel Satis hätte er "ranschaffen" müssen. Nach meiner Frage warum der Avantime nicht mehr gebaut wird und ob das an irgendwelchen Mängeln liegt, kam eben diese Antwort.

"Bestets Auto, alles klasse, nie Mängel gehabt, Modell nur eingestellt wegen Konkurrenz zu Espace" <-- Zusammengefasste Aussagen.

Ich hab´s halt geglaubt.....Aussagen kamen ja von einem "sehr seriösen" Händler.

Asche auf mein Haupt, wenn dem nun nicht so ist.

mima

..@ Veltkind

----> da scheint sich der Händler vor Ort dann Aussagen hinzudrehen, wie er sie gerade braucht.

Tja, so ist das.

----> "Bestets Auto, alles klasse, nie Mängel gehabt, Modell nur eingestellt wegen Konkurrenz zu Espace" <-- Zusammengefasste Aussagen.

Ich habe mir einen gebrauchten Avantime gekauft und der hat so viele Mängel, das es sich nicht wirklich lohnt, sich solch ein Auto zu kaufen.

Das zum Thema Qualität

ABER !!

So ein geiles Auto gibt es nur einmal
Wenn du mit diesem "Prototyp" rumfährst, musst du viel Zeit mitbringen. Denn überall wirst du belagert von fazinierten Leuten.

Ich jedenfalls habe es nie bereut, das ich mir dieses "Grand Coupe Tourismo" , kurz Avantime gekauft habe, trotz allen Mängel.

Wie sagt VW: Aus liebe zum Automobil

Cu von MiMa

camel

das der avantime eine konkurenz zum espace darstellen soll kann ich nicht ganz nachvollziehen.... der avantime war als sportcoupe ausgelegt der espace nicht... beide haben die selbe fahrgestell basis aber das ist dan auch schon alles was den avantime mit dem espace vergleichbar macht.... der avantime wurde auch gut ein jahr vor dem espace 4 gebaut... somit ist auch hier keine konkurenz... mir wurde zum einen von renault in brühl ( bei verschiedenen schulungen) gesagt das matra aufgrund der geringen verkaufszahlen die automobilproduktion einstellt ( pleite ).... die kosten der produktion waren höher als der erlös aus dem verkauf...
zweiter punkt war das renault möglichst alle modelle in eigenem hause produzieren wollte und somit andere hersteller keinen einfluss mehr nehmen konnten....
greeting'S... camel...

coupéspace

Hallo Mima,

ich habe hier zu später Stunde mal mitgelesen - nicht so genau, aber vielleicht zwei Kommentare:

1. Es gibt mehr als 500 Avantime in Deutschland. Ich glaube 1.045 plus ein paar, die in Folie verschweißt sind.

Hier die internationalen Produktionszahlen:

2001: 2067
2002: 5097
2003: 1286

total: 8450

2. Die Konkurrenz-Situation Espace (JK), Vel-Satis, Avvantime liegt doch auf der Hand.

Alle drei Fahrzeuge kamen fast zeitgleich auf den Markt - aller in der Klasse zwischen 35 und 40.000€. Das bei einem Hersteller, der nicht gerade für Stückzahlen in der Oberklasse bekannt ist.

Das Dillema war, dass der Avantime wegen erheblicher Qualtitätmängel (v.a an den Türscharnieren) viel zu spät lanciert wurde, und somit diese Konkurrenzsituation gegeben war.

Das der Produktionsvertrag für den Espace zwischen Matra und Renault auslief, war eine zusätzliche Klatsche für die erfolgreiche Vermarktung des Avantime. Jetzt blieb nur nur dieses Coupé und der kleine P 72 - ein kleiner offener Flitzer a la Smart - für Matra übrig.

Aber das ist eine lange und komplexe Geschichte. Der eigentliche Grund meines Schreibens ist, dir ein wenig über deine Qualitätsprobleme wegzuhelfen.

Wir sind inzwischen eine aktive Community von ca 14 Avantime-Besitzern, die sich schon seit gut einem Jahr mit den Querelchen dieses durchweg traumhaften Autos auseinandersetzt und gegenseitig hilft. So dramatisch sind die Probleme ja nicht.

Ich hatte mal einen 2003er Diesel, der leider bei einem Unfall zu Schrott ging. Der hatte nicht eine Macke. Jetzt fahre ich einen 3.0 aus 2/2002 und der ist nicht so toll verarbeitet.

Aber Elektronikprobleme? Schreib doch mal, welche. Im Vergleich zu heutigen Autos ist der Avantime diesbezüglich harmlos, nämlich ein Espace JE - quasi ein Auto von 1996 (bis auf ESP und Xenon)

Also, es gibt Abhilfe. Wenn du mal auf meiner Page, der Avantime-Gallery schaust, findest du eine Menge Links zum Thema Avantime. So zum Beispiel auch zum Avantime-Club, der inzwischen richtig lebendig wird und schon mehr als 45 registrierte Avantimes vorweist.
Wir treffen uns übrigens dieses Wochende am Nürburgring - danach gibt es sicher einen weiteren Schub in Sachen Aktivismus - auf jeden Fall auch neue technische Erkenntnisse und natürlich schöne Fotos..

Genieße dein Coupéspace und melde dich mal!

Coupéspace-Grüße

Holger

admin@avantime.gallery.org

www.avantime-gallery.org

mima

Hallo Coupespace,

danke für deine Richtigstellung. Nun zu meiner Frage. Was kann das Problem für das Motorruckeln beim V6 sein. Meine Werksvertretung hat auch keinen Rat.
Hast du schon von solchen Problemen gehört. Mir ist bis jetzt noch nicht bekannt
Hier die Daten
Bj 02/02
V6

Ich wäre dir Dankbar, wenn du mir einen Lösung des Problemes mitteilen würdest.

Danke, Cu von MiMa

coupéspace

Hi Mi'Ma,

wir kennen das. Motormanagement-Software-update schon machen lassen? Wir hatten auch schon defekte Zündspulen. Der Avantime hat ja 6 Stück!. Aber:
Wenn eine der Zündspulen ausfällt, dann merkst du das schon. Kein "Ruckeln, sondern ein deutlich unrunder Motorlauf und Leistungsverlust. Bei dir tippe ich auf Steuerungssoftware-Probleme. Das muss dein Händler lösen können. Wenn das nicht funktioniert, einfach mal einen anderen Händler aufsuchen!

Grüße

Holger