Und es reißt nicht ab.. Gestern wieder in meiner Gegend..
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Zitat von externe Quelle
Gestern musste wieder einer unserer Bikerkollegen von uns gehen. Wegen der unachtsamkeit und der überhöhten Geschwindigkeit eines PKW Fahrers. Der PKW bekam in Zeulenroda die Kurve nicht und geriet auf die Gegenfahrbahn und erfasste 2 Motorradfahrer. Einer hatte keine Chance, der andere wurde schwer Verletzt geborgen.
Dreck, Sand, Blätter sind normal und überall und immer.
Nirgends wird vorher die Fahrbahn gefegt, gesaugt und nass nachgewischt. Somit ist es ausschließlich Zufall ob die immer vorhandene Dreckschicht auf der Fahrbahn noch harmlos oder schon risikobehaftet ist.
Das ist unabdingbar und nennt sich einfach "Lebensrisiko".
Dieses "Lebensrisiko" ist überall natürlicher Bestandteil, an dessen Existenz ist niemand "schuld", aber dessen Missachtung ist fahrlässig.
Mit nem Auto kann das in einer Kurve genauso schief gehen!
"genauso"
Klar, nur hat ein Auto deutliche Vorteile gegenüber einem Möp:
statt 2 etwa kreditkartengroße Auflageflächen hat ein Auto 4 Auflageflächen, die jeweils rund doppelt so groß sind. 2 von diesen 4 Auflageflächen sind auch an völlig anderen Fahrbahnstellen. Das Risiko, dass man in einem Auto überhaupt Probleme bekommt, etwas davon überhaupt bemerkt, ist um den Faktor 16 geringer.
Ein Auto bleibt (bis zum Verlassen der Fahrbahn) in eine stabilen Lage, somit besteht die Chance, dass die Reifen doch nach Haftung bekommen und der Wagen abgefangen werden kann. Klar, benötigt Platz, darf keine Gegenverkehr sein, aber es besteht die Chance. Auf einem Möp hat man immer verloren, rutscht das Möp weg, dann fällt man nach innen, ein Downsider, kommt allerdings doch noch kurz vor dem Sturz nach innen die Haftung wieder, dann gibt es einen Hightsider und man geht nach außen über das Möp.
Bleibt noch das Verletzungsrisiko und Unterschied zwischen Auto und Möp muss nicht sonderlich erläutert werden.
Das sind physikalische Grundgrößen, das hat nichts mit "Möprasern" oder guten/schlechten Autofahrern oder Schuldzuweisung oder was auch immer zu tun.
Ach jetz bin ich Schuld weil ich dalang gefahren bin? klasse logick...
...
Es war eine Kurve auf einer kleinen Kuppe, sprich nicht ganz Einsichtlich.. (ich weiss Sichtfahrgebot bla bla)
1. Nicht dass Du da lang gefahren bist, sondern wie Du da lang gefahren bist.
2. hast Du doch selber geschrieben, allerdings was soll dieses "bla bla" ?
Genau dieses "bla bla" ist doch der Unterschied gewesen zwischen harmlos und einem Aufschlag, hier dem gerade noch vorhandenen Notausgang über das Feld.
Trotzdem darf der Bauer nicht seine Kartoffel etc auf der Straße verteilen!
Falsche Feststellung, es gibt keine "darf-Frage", weil die hinterstehende Logik falsch ist:
"darf nicht -> ist ja gefährlich -> also verboten -> also Bauer Schuld" ist unzulässig !
Der einzig korrekte und auch wirklich logische Weg ist:
"Nahrung ist unveränderliches Grundbedürfnis jedes Menschen
-> Landwirtschaft somit zwingend zum Leben notwendig, ohne geht nicht
-> Schmutzeintrag auf die Fahrbahn ist nicht vermeidbar oder nur mit extremen Kosten einer technischen Lösung und damit extreme Kosten des Lebensmittels
-> eingetragener Schmutz ist damit unvermeidbar zur Schierstellung des Lebens (Essen) gekoppelt und gehört somit zum sogegannten "Lebensrisiko" jedes einzelnen, das auch jeder einzelne für sich in seinem Verhalten berücksichtigen muss. Macht er das nicht, ist es auch seine Schuld und er haftet selber.
Der Hinweis auf "Bauernglätte" war nicht ohne Grund, unter diesem Begriff findet sich ein höchstrichterliches Urteil mit diesem Erklärungsweg.
Ausschließlich "übermäßige" oder "ungewöhnliche" Verschmutzungen sind "zeitnah" zu beseitigen oder darauf hinzuweisen. Was aber auch wieder eine nette Auslegungsgeschichte ist, denn in der Erntezeit ist auch eine starke Verschmutzung nichts ungewöhnliches und damit auch wieder ausschließlich das Problem des Auto- oder Möpfahrers, der darauf gerät.
Die Frage nach dem "dürfen" bietet sich an, ist aber inhaltlich genauso genauso relevant wie das "darf die Erde um die Sonne kreisen" oder "darf man angesichts der Erderwärmung noch CO2 ausatmen": ein rein philosophischer Zeitvertreib.
Ich will doch nur klarstellen, dass speziell beim Möpfahren schon etliche Unterschiede existieren und das ein Möpfahrer nunmal deutlich schlechter dran ist als ein Autofahrer und sich dem vor dem Aufsteigen und während des Fahrens auch bewusst sein sollte.
Diese Risiken rein aus der Konstruktion des eigenen Fahrzeugs (völlig unabhängig vom eigenen Können und der eigenen Erfahrung) kann man auch nicht anderen Verkehrsteilnehmern auferlegen.
Dass ein Auto tatsächlich rund 16mal sicherer durch Problemzonen in einer Kurve fahren kann, ist der Nachteil des eigenen Möp und unabhängig von Supersportler oder Enduro, aber nicht durch andere Verkehrsteilnehmer verschuldet.
Aber beim Autofahren wird doch speziell hier im Forum auch immer darauf hingewiesen, dass einige Manöver schon rein wegen der eigenen Gefährdung auf echten Rennstrecken gefahren werden sollen, gleiche sollte doch aufgrund der "Konstruktionsmängel" eines Zweirades noch viel mehr gelten.
also fast ich bin eigendlich deiner meinung.. ich bin selber motorradfahrer und weiss auch wie gefährlich das ist und ich verstehe auch was du eigentlich sagen möchtest.
dickie versteht das denke ich auch nur naja wie soll ich sagen... dickie du muisst immer dran denken das "wie du schon gesagt hattest" jederist für sich selbst verantwortlich, nur es gibt augenblicke da kann man dem einen oder anderen hinderniss nicht ausweichen oder auch durch korekktes fahrverhalten din nächsten crash vermeiden. und in diesem fall ist man nicht selbst schuld sondern der der dafür gesorgt hat " auch wenns ausversehen war oder sonstiges" das es einen crash gibt.
ein kumpel von mit lag 3 monate im koma. er ist mit seiner r6 durch den rheiufertunnel gefahren" in düsseldorf" und 3 monate später aus dem koma erwacht. der arzt sagte uns am anfang das er nicht mehr dran glaubt das es noch ein erwachen gibt. aber er hatte einen guten schutzengel bei sich.
wie wir von der familie erfahren hatten wurde mein freund von einem auto gerammt. einem 5er bmw den täter hat die polizei leider nicht ausfindig machen können da es ein ausländisches kennzeichen war und der zeuge nur wusste das das kz ein polnisches war.
mein freund hatte denhalswirbel gebrochen lag nach den drei monaten nochmals 2 monate im bett dann 6 monate im rollstuhl und fährt heute wieder mototrrad.
ich war vor 4 wochen in holland ein ganzes we. auf dem heimweg mit nem anderen kumpel " also jeder mot seinem motorrad... wir waren auf der rechten spur. rechts nebem mir ne ausfahrt links neben mir die linke spur. und was passiert ein autzofahrer zog von ganz links eiskalt nach ganz rechts auf die ausfahrt. ich musste mit meinem möp^^ bremsen wie ein irrer.. bin froh das ich nicht gestürzt bin doer das auto mich noch am vorderreifen erwischte.
aber gut das thema ist ja leider beendet..
gute fahrt. und augen auf...
mfg marco
Geändert von GolfR36 (22.08.2008 um 18:57 Uhr).
Grund: gggggg rechtschreibfehler..
einen muss ich auch noch geben da ich im mim MOPPED im urlaub war...
DICKIE, merkst du eigentlich nicht das du hier unerwünscht bist? lass uns motorrad fahrer einfach in ruhe! es macht nunmal keinen spaß langsam mim mopped zufahren!
die auflagefläche von einem motorrad is noch nichtmal so groß wie eine kreditkarte, dafür aber vom auto 4x (oder sogar nochmehr) so groß!
fahr dochmal mit einem motorrad mit 100-110 durch eine kurve und dann liegt da etwas, egal was und dann sag mal was du machst?! und das selbe dann nochmal mit 70, du kannst einfach nicht bremsen oder ausweichen!
und schonmal drüber nachgedacht das ein motorrad einen etwas längeren bremsweg hat als ein auto wegen weniger auflagefläche?
ich könnt mich hier noch mehr auslassen und mich über eine gewisse person aufregen, aber das lasse ich jetzt und werde eine runde mopped fahren und zwar SCHNELL
DICKIE, merkst du eigentlich nicht das du hier unerwünscht bist?
Doch, aber es interessiert mich nicht.
Wahrheiten sind oft schmerzhaft, ändert aber nichts an der Tatsache, dass es sich um Wahrheiten handelt.
lass uns motorrad fahrer einfach in ruhe!
Nach 35 Jahren Möp-fahren und über 200.000 Kilometer auf den Dingern gehöre ich eigentlich auch dazu.
es macht nunmal keinen spaß langsam mim mopped zufahren!
Nie widersprochen, nur sollte klar sein, dass dieser Spaß eben auch auf den Friedhof führt.
fahr dochmal mit einem motorrad mit 100-110 durch eine kurve und dann liegt da etwas, egal was und dann sag mal was du machst?! und das selbe dann nochmal mit 70, du kannst einfach nicht bremsen oder ausweichen!
Aber dieses "Problem" liegt doch am Möp, weil es nunmal eine Eigenschaft dieser Konstruktion ist und nichts anderes.
Sollen nun alle Leute auf diesem Planeten verpflichtet sein die Fahrbahn vorher sauber zu lecken, damit andere das von ihnen völlig freiwillig eingegangene Risiko nicht haben ?
Der "Spaß" am Möpfahren in den Kurven ist doch nunmal zwingend mit einem Risiko verbunden und wenn das Risiko dann "eintritt", dann ist das so, denn es nennt sich nicht ohne Grund "Risiko" und nicht "Sicherheit".
Wer schnell fährt, weil er schnell fahren will, der kann das doch machen, aber wenn die Fahrt anders endet als vorgesehen, dann muss man auch klar erkennen, dass es oft genug am zu schnellen Fahren gelegen hat und gefundene anderen Gründe oft nur fadenscheinig sind um von der eigenen Schuld (Mitschuld) abzulenken.
da geb ich dir schon recht, du musst aber zugeben das es mim auto auch sehr schnell vorbei sein kann, ob du das nun wahrhaben willst oder nicht, es ist einfach so!
motorradfahrn ist nunmal gefährlich, aber um nochmal auf den unfall zurückzukommen: es war grob fahrlässig von dem autofahrer das tier einfach dort liegen zulassen, in meinen augen trifft den motorradfahrer keine schuld (auch wenn es ein autofahrer gewesen wäre), weil mim auto auto hätte man auch nicht rechtzeitig bremsen oder ausweichen können!
man muss einfach dran denken das ein möp kein auto ist. und man nicht diese möglichkeiten hat wie mit dem auto.
ich denke jeder möp fahrer weiss das es eines der gefährlichsten hobbys ist.
abgesehen vom fallschirmspringen usw. "obwohl da noch weniger unfälle passieren"
nur dickie.. wenn man so fahren sollte das man denkt jeden augenblick könnte was auf der strasse liegen oder das ein auto einen rammen könnte oder das man in der nächstenb kurve wegrutschen könnte, dann finde ich man dürfte kein möp mehr fahren und aufs fahrrad umsteigen.
unfälle passieren oft mit möp fahrern.. aber nicht weil sie zu schnell sind sondern weil die geschwindigkeit von den autofahrern oft als nicht so schnell eingeschätzt wird. das jetzt nur zu den unfällen mit dem auto.
so unfälle wie fast hier geschildert hat ok da ist der trucker oder wer das tier auch immer totgefahren hat schuld. und nicht der möp fahrer.
man kann in so einem augenblick net ausweichen.
Gestern wieder in meiner Gegend..
Linear-Darstellung
