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Alt 16.06.2007, 15:02   #1
grandp grandp ist Männlich
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Registriert seit: 15.11.2006
Beiträge: 24
grandp befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

Marke/Modell: Lancia Lybra SW
Baujahr: 12/2000
Motor/Leistung: 1,9jtd / 110PS

Standard AGR-Ventil stilllegen! Aber wie?

Hallo Allerseits,

ich habe mit meinem Lybra 1.9jtd (110PS) seit geraumer Zeit Probleme auf der Motorenseite (siehe auch: http://www.autoextrem.de/showthread,t-140987.htm).
Diese wurden teilweise, auch dank dieses Forums, mit dem Austausch von LMM und Luftfilter behoben.
Das Restproblem das besteht ist folgendes:
Ich fahre die meiste Zeit mit knapp über 140 km/h über die Autobahn. Natürlich muss ich da abundzu, gerade im Berufsverkehr, vom Gas. Wenn ich also von 145 auf zwischen 100 und 125 km/h verzögere und danach meinem Vordermann eine Weile in diesem Tempo hinterherfahre, passiert folgendes:
Will ich dann wieder beschleunigen, habe ich ein Problem, denn ich beschleunige einfach nicht. Bei Geschwindigkeiten um 100 km/h habe ich gar keine Chance wieder auf Geschwindigkeit zu kommen, waren es so um 120-130 km/h, kann ich wenigstens ein bischen beschleunigen.
Gleiches Szenario auch auf der Landstraße:
Gehe ich vor einer Kurve vom Gas und fahre dann eine gewisse Zeit in Teillastbereich, passiert das gleiche wie oben.
Weiterer Nebeneffekt ist eine Rußwolke, die vermuten lässt, dass mein Auto brennt.

Als Verursacher dieses Problem hab ich nun das AGR-Ventil im Verdacht.
Es würde meiner Meinung nach gut passen. Denn im Teillastbereich ist das Ventil ja geöffnet und wenn mehr Leistung benötigt wird, ist es geschlossen. In meinem Fall, dachte ich mir, dass das Ventil einfach nichtmehr schließt.
Da ich aber nicht auf Verdacht das Teil auswechseln lassen will, hat mir der freundliche Herr von der Werkstadt geraten, dass ich das AGR-Venitl mal stilllegen soll um zu schauen, ob sich was bessert. Wie man das macht, wollte er mir aber nicht sagen, da bei diesem Vorgang die Betriebserlaubnis für das Auto erlischt.

Nun frage ich hier nach:
Wie lege ich das AGR-Ventil still und glaub ihr, dass ich auf dem richtigen Weg bin?
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Alt 18.06.2007, 13:23   #2
grandp grandp ist Männlich
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grandp befindet sich auf einem aufstrebenden Ast

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Standard

So, ich hab mich jetzt mal auf eigene Faust rangemacht.
Ich habe einfach das AGR nach meiner Logik verschlossen.
Und zwar dachte ich mir, dass ich einfach die Abgaszufuhr zum Motor verhindern muss. Also hab ich den Ausgang des AGR mit einer Metallplatte verschlossen.

Bis jetzt funktioniert alles problemlos. Die Probleme von vorher waren weg... Zumindest in der Zeit in der ich unterwegs war (ca. 35 km).
Is das jetzt nur Zufall oder war das schon die Lösung? Muss ich vielleicht noch mehr verschließen, abklemmen oder ranschrauben?

Bild zum aktuellen Status (klick für groß):
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Alt 19.06.2007, 05:26   #3
deltatuning deltatuning ist Männlich
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Baujahr: 85 90 91
Motor/Leistung: 48 131 146

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morgen

aber da dein agr ventil immernoch angeschlossen ist wird es trotzdem angesteuert.
habe schonmal gelesen das manche boschhändler das agr übers pcm deaktivieren können!!

gruß florian
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Alt 19.06.2007, 23:10   #4
grandp grandp ist Männlich
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Zitat:
Zitat von deltatuning Beitrag anzeigen
morgen

aber da dein agr ventil immernoch angeschlossen ist wird es trotzdem angesteuert.
habe schonmal gelesen das manche boschhändler das agr übers pcm deaktivieren können!!

gruß florian
Dass es immer noch angeschlossen ist, weiß ich.
Das hab ich deshalb gemacht, dass ich keinen Fehler generiere, der vielleicht Auswirkungen auf die Motorsteuerung hat.
Ich glaube, dass es egal ist, ob das AGR noch angesteuert wird. Es schließt vielleicht immer noch zu langsam, oder gar nicht. Das macht aber nicht aus, da die Abgase ja gar nicht die Brennräume erreichen und somit nicht für fehlende Leistung und Rußwolken sorgen können.

Liege ich mit meiner Logik richtig, oder sorgt diese radikale Maßnahme für noch größere Probleme?
Aber ich muss mich mal schlau machen, ob man das AGR wirklich per Software deaktivieren kann...
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Alt 20.06.2007, 05:39   #5
deltatuning deltatuning ist Männlich
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aber im steuergerät wird auch ein fehler eingetragen sobald ein bauteil nicht angeschlossen ist, einfach nochmals den fehlerspeicher auslesen.

dein motor kann eventuell in bestimmten lastbereichen etwas zu fett laufen weil dann nicht mehr die abgase mit verbrennt werden!
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Alt 20.06.2007, 15:29   #6
grandp grandp ist Männlich
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Zitat:
Zitat von deltatuning Beitrag anzeigen
aber im steuergerät wird auch ein fehler eingetragen sobald ein bauteil nicht angeschlossen ist, einfach nochmals den fehlerspeicher auslesen.

dein motor kann eventuell in bestimmten lastbereichen etwas zu fett laufen weil dann nicht mehr die abgase mit verbrennt werden!
Im Moment ist der Fehlerspeicher leer. Jedenfalls habe ich ihn vor 7 Tagen löschen lassen.
Das AGR ist ja angeschlossen, weil ich auf der Suche nach der Ursache für meine Probleme bin. Deshalb wäre es schlecht, wenn durch abstecken des AGRs ein Fehler im Speicher abgelegt werden würde. Das würde ja u. U. das Ergebnis verfälschen, wenn ich in ein, zwei Wochen mal wieder den Speicher checken lasse.

Frage zur Überfettung:
Werden die fehlenden Abgase nicht durch ganz normale Luft kompensiert?
Mir ist jedenfalls noch keine ungewöhnlich Rußentwicklung aufgefallen, wie sie bei zu fettem Gemisch normal wäre... Im Gegenteil: Seit das AGR zu ist rußt das Auto im normalen Fahrbetrieb gar nicht mehr sichtbar.
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Alt 07.01.2008, 08:03   #7
Roha1 Roha1 ist Männlich
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Hallo zusammen

Ich nehme an, dass das Problem inzwischen gelöst wurde, da das Thema ja schon über ein halbes Jahr alt ist.
Habe nur noch eine kleine Anmerkung: Die Idee, das AGR-Ventil so "stillzulegen" ist richtig um eine Diagnose zu stellen.
Dabei wird der Motor nicht zu fett laufen weil er über den Luftmassenmesser die angesaugte Luftmasse erkennt und dementsprechend (mit Einbezug von der Drehzahl) die Einspritzmenge berechnet.

Die zurückgeführten Abgase (Inertgase) verbrennen nicht mehr. Sie tragen dazu bei, die Verbrennungstemperatur zu senken, um der Bildung NOx entgegenzuwirken.
Roha1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2008, 15:44   #8
grandp grandp ist Männlich
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Prinzipiell ist das Thema erledigt!
Nur auch von meiner Seite noch folgende Anmerkung:

Ich bin mittlerweile seit dem Schließen des AGR ca. 15.000-20.000 Km gefahren. Der Motor lief nie besser. Er nimmt im unter(st)en Drehzahlbereich deutlich besser Gas an und lässt sich so untertouriger fahren. Darüber hinaus habe ich das Gefühl, dass der Motor deutlich befreiter hochdreht.
Alles in Allem bin ich sehr zufrieden mit dieser Lösung und werde auf keinen Fall ein neues AGR einbauen lassen. Zur AU mach ich einfach die Metallplatte schnell weg und hoffe, dass das AGR dann auch funktioniert. Aber darüber mach ich mir Gedanken wenns soweit ist.
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Alt 13.08.2011, 13:52   #9
pascoal pascoal ist Männlich
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Zitat:
Zitat von grandp Beitrag anzeigen
Hallo Allerseits,

ich habe mit meinem Lybra 1.9jtd (110PS) seit geraumer Zeit Probleme auf der Motorenseite (siehe auch: http://www.autoextrem.de/showthread,t-140987.htm).
Diese wurden teilweise, auch dank dieses Forums, mit dem Austausch von LMM und Luftfilter behoben.
Das Restproblem das besteht ist folgendes:
Ich fahre die meiste Zeit mit knapp über 140 km/h über die Autobahn. Natürlich muss ich da abundzu, gerade im Berufsverkehr, vom Gas. Wenn ich also von 145 auf zwischen 100 und 125 km/h verzögere und danach meinem Vordermann eine Weile in diesem Tempo hinterherfahre, passiert folgendes:
Will ich dann wieder beschleunigen, habe ich ein Problem, denn ich beschleunige einfach nicht. Bei Geschwindigkeiten um 100 km/h habe ich gar keine Chance wieder auf Geschwindigkeit zu kommen, waren es so um 120-130 km/h, kann ich wenigstens ein bischen beschleunigen.
Gleiches Szenario auch auf der Landstraße:
Gehe ich vor einer Kurve vom Gas und fahre dann eine gewisse Zeit in Teillastbereich, passiert das gleiche wie oben.
Weiterer Nebeneffekt ist eine Rußwolke, die vermuten lässt, dass mein Auto brennt.

Als Verursacher dieses Problem hab ich nun das AGR-Ventil im Verdacht.
Es würde meiner Meinung nach gut passen. Denn im Teillastbereich ist das Ventil ja geöffnet und wenn mehr Leistung benötigt wird, ist es geschlossen. In meinem Fall, dachte ich mir, dass das Ventil einfach nichtmehr schließt.
Da ich aber nicht auf Verdacht das Teil auswechseln lassen will, hat mir der freundliche Herr von der Werkstadt geraten, dass ich das AGR-Venitl mal stilllegen soll um zu schauen, ob sich was bessert. Wie man das macht, wollte er mir aber nicht sagen, da bei diesem Vorgang die Betriebserlaubnis für das Auto erlischt.

Nun frage ich hier nach:
Wie lege ich das AGR-Ventil still und glaub ihr, dass ich auf dem richtigen Weg bin?
Mach mal Motor Verkleidung ab und schau mal unten nach dem Turboschlauch hört sich an als würde der Defekt sein.
AGR Ventil wenn neu ist dürfte das nicht mehr vor kommen.
AGR Stillegen kein ding Mach die Beiden schrauben auf an dem Metal Rohr und setze eine kleine Metal Platte ein (Spachtel ausschneiden) mit zwei Bohr Löcher und gut ist.
Aber schau erst mal nach dem Schlauch unten drunter ist der Verölt einmal sauber machen und Testfahrt machen sollte danach wieder Öl dran sein solltest du den austauschen. Den wenn der ganz platz (zur zeit nur Haar Riss) kann der Turbo sich auch Verabschieden....
GLG
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